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马斯克近期与知名博客Joe Rogan进行了长达三个多小时的“不插电”访谈，内容涵盖了未来科技的极限、意识形态的挑战以及美国政治的深层矛盾，干货满满。以下是访谈内容精要浓缩。

科技雄心与星际未来：星舰的革命意义

埃隆·马斯克详细阐述了SpaceX的星舰（Starship）计划，强调其核心在于完全且快速的可重复使用性。他指出，星舰是人类历史上第一个在设计上实现这一目标的火箭。目前猎鹰火箭（Falcon 9）已实现部分可重复使用，并完成了超过500次着陆。仅在今年，SpaceX通过“猎鹰9号”和“重型猎鹰”火箭向轨道输送的地球质量约占全球总量的约90%，且马斯克指出，他们甚至会以相同的价格搭载竞争对手的卫星。

为了追求极致的可重复使用性，开发过程中需要**“探索边界的角落”，即故意让火箭在比正常情况更糟的飞行状态下进行测试。马斯克解释说，他们有意让火箭经历远超正常飞行的恶劣模式**，从而确保在搭载人员或宝贵货物时不会发生爆炸。例如，在最近一次飞行中，他们故意移除了星舰上一些最关键位置的隔热瓦，以测试隔热罩受损时的鲁棒性。尽管带着缺失的瓦片并以“异常高的热量轨迹”（extra hot trajectory）进入大气层，星舰仍然成功地在澳大利亚西部印度洋进行了软着陆。

星舰的速度是惊人的，达到约每小时17,000英里，大约是音速的25倍，比突击步枪子弹（约马赫2）快约12倍。他预测，完全可重复使用性一旦实现，进入太空的成本将降低一百倍甚至更多，甚至可能达到千倍的级别。SpaceX的终极目标是建立一个可自我维持的火星城市和永久月球基地，实现人类多行星生存。

星舰的“超级重型助推器”（Super Heavy Booster）拥有33个引擎，其推力到第四版本将达到约10,000吨，目前约为7,000至8,000吨。这是有史以来制造的最大的飞行物体。Raptor 3引擎的推力几乎是Raptor 1的两倍，且比747客机的单个引擎推力强近10倍。马斯克认为，地球上的重力就像是视频游戏中的“最高难度设置，但并非不可能”；如果地球引力再高出10%或20%，人类可能永远被困在地球上。

颠覆美学与汽车创新：从Cybertruck到Roadster

马斯克在谈到特斯拉时，分享了他对未来美学的看法。他引用儿子的观察：“爸爸，为什么世界看起来还像2015年？”。他强调未来应该具有未来感，不应停滞在旧的审美中。他甚至将这种新的设计理念描述为**“未来主义装饰艺术”**。

Cybertruck的设计完全遵循功能性原则。其箱形外观源于采用超硬不锈钢制造车身，这种材料硬度极高，无法在标准冲压机中成型，因为它会弄坏冲压机。因此，车身必须是平面的。Cybertruck能够防范亚音速弹丸的射击，被马斯克称为**“外星科技”。它的速度极快（0-60英里/小时不到3秒），同时具备超强的牵引能力。马斯克吹嘘道，Cybertruck可以在拖曳一辆保时捷911的情况下，比另一辆保时捷911更快完成四分之一英里加速**，甚至能超越F350柴油卡车的牵引力。由于配备了四轮转向，它拥有极小的转弯半径。

对于下一代Roadster，马斯克承诺原型展示将是**“令人难忘的”，甚至可能是有史以来最令人难忘的产品发布会。他暗示其中涉及“疯狂的技术”**，并称其“比所有詹姆斯·邦德（James Bond）的汽车加起来还要疯狂”。

谈及更远的未来，马斯克预测未来的**“手机”将不再是传统意义上的手机**。未来的设备将成为AI推断的边缘节点，不再需要操作系统或应用（App）。他预测在五到六年内，应用将会像百视达（Blockbuster video）一样过时，届时人们消费的大部分内容将是AI生成的。

X与AI的真理寻求：抵抗“觉醒思想病毒”

马斯克表示，他收购Twitter的原因是该平台在文明层面造成了破坏。他将旧Twitter比作《指环王》中的“葛力马·“巧言”，认为它被“觉醒暴徒”控制，向世界推行一种虚假的、虚无主义的反文明思想病毒。这种“思想病毒”的后果可以在旧金山的街头看到，那里看起来像“僵尸启示录”。

他提到青少年认同跨性别身份的激增趋势，在收购Twitter后**“戛然而止并开始下降”**。他认为这证明了“阳光是最好的消毒剂”，允许真相被讲述，便能击败这种“思想病毒”。

在AI领域，马斯克认为最大的危险在于**“觉醒思想病毒”被植入人工智能**。他批评谷歌的Gemini AI被训练到荒谬的程度，例如它认为“误称凯特琳·詹纳的性别比全球热核战争更糟糕”。这种强迫AI相信谎言的行为可能导致灾难性后果。他还指出Gemini在图像生成时篡改历史，将美国国父或教皇描绘成“多样化的女性”，这是由于训练过程中人类导师的偏见反馈所致。

马斯克强调，AI安全最重要的是必须最大限度地追求真相（maximally truth-seeking）。他开发的Groq AI就是基于这个目标。一项研究表明，Groq是唯一一个平等看待所有种族和性别人类生命的AI，而其他AI在计算生命价值时存在严重的种族和性别偏见。马斯克警告，如果不积极追求真相，AI将不可避免地会受互联网上的“废话”影响，并**“吐出相同的信念”**。

此外，马斯克正在将X的通讯功能升级为XChat。XChat采用端对端加密，目标是成为**“最不不安全”（least insecure）的通讯系统。他解释说，像WhatsApp有广告的“钩子”**，使其存在巨大的安全漏洞。XChat将没有这些广告钩子。

政治的阴暗面：腐败、欺诈与民主危机

马斯克深入揭露了美国政府运作中的惊人浪费和系统性欺诈。他指出加州的无家可归问题是一个由**“毒品僵尸农民”（drug zombie farmers）组成的“无家可归产业综合体”。他认为“无家可归者”是宣传词汇，实际情况是“毒品僵尸”。非政府组织（NGOs）获得的资金与无家可归者的数量成正比。因此，他们的激励是最大化而非最小化**这一群体，他们故意不逮捕毒贩以保持资金流。他提到，将所有流向这些组织资金相加，每个无家可归者得到的款项可能高达近100万美元。

在联邦层面，马斯克通过他的“Doge”团队发现了数百亿美元的**“僵尸支付”（zombie payments）。这些周期性付款在批准人退休、死亡或换工作后仍未停止，马斯克估计每年至少有1000亿到2000亿美元**。

更系统性的欺诈利用了社会保障局（SSA）的数据库。SSA数据库被数百个其他政府支付系统用作“真相来源”。欺诈者利用SSA数据库中数百万个“不可能在世”的人（例如，出生于未来的人，或年龄超过114岁——最长寿美国人的年龄） 的记录。只要SSA数据库将他们标记为“活着”，欺诈者就可以从学生贷款、医疗补助等其他政府系统中骗取资金。马斯克估计，这种欺诈涉及数千亿美元，并且追查起来并不困难，但民主党反对，因为这会切断流入非法移民的资金。

谈到移民问题，他指出，民主党支持开放边境，是因为他们发现非法移民会投票给他们，从而帮助建立永久的一党制超级多数。

另一个关键是，美国人口普查根据州内所有人数（包括非法移民和游客）分配国会席位和选举人团票。马斯克强调，这是一个不受两党争议的事实，这为加州和纽约提供了巨大的政治激励，让他们在下次普查（2030年）前引入尽可能多的非法移民，以从红州手中夺取政治权力。

马斯克总结说，美国正面临破产危机，国债利息支付已经超过了整个军事预算。他认为，唯一的出路是通过AI和机器人技术带来的经济增长，否则即使有大量节约，美国仍将破产。

结语与未来愿景：普遍高收入

马斯克认为，人类正处于一个文明衰落与难以置信的繁荣交织的时代。尽管存在腐败、政治操弄和AI失控的风险，他仍然相信存在一个“良性情景”（benign scenario）：通过AI和机器人技术带来的生产力爆发，人类经济将实现可持续的富足（sustainable abundance）。

在这一情景下，人类将迎来**“普遍高收入”（universal high income），而非仅仅是基本收入。工作的必要性将成为可选，每个人都能拥有所需的商品和服务。他讽刺地总结道，最终的“共产主义乌托邦”如果能够实现，那将是通过资本主义的实施**（AI和机器人）来实现的，因为**“命运是反讽最大化器”**（fate is an irony maximizer）。只要我们确保AI是好奇且求真理的，它将倾向于保护和促进人类文明。